06-24-2017
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去杠杆已取得初步成效
监管部门正调整节奏
上海证券报：金融去杠杆目前处于什么阶段？从金融去杠杆引发的市场效应以及监管层的表态来看，是不是步骤可能有所放缓？
曾刚：首先要明确的是，金融去杠杆并不是指金融业规模收缩或对实体经济信贷支持力度的下降，也不是指对所有金融业务和所有领域不作区分地进行限制。
在我们看来，金融去杠杆的提法，应从两个方面理解：一是金融业的规模扩张速度与实体经济发展相适应，这意味着货币信贷增长应维持在一个合理水平以内。二是压缩与实体经济无关的不当创新，尤其是对以监管套利为目的的各类业务，应加大治理力度，逐步消化存量、严控增量。
就以上两个目标而言，今年以来的金融去杠杆已经取得了初步的成效。货币信贷增长方面，广义货币增速明显下降，影子银行的信用扩张效应已得到有效遏制。不当创新方面，随着市场利率中枢的上行以及监管强化，也得到了有效抑制，业务增速明显下降。不过，考虑到存量业务的消化需要一定时间，现有政策方向仍会持续。
在监管趋严、货币政策转向稳健中性的过程中，原有的扩张速度较快或套利业务比较激进的机构，在短期内会感受到较大的压力，进而对整个市场的情绪也会产生影响，可能导致市场波动的加大。为避免去杠杆过程中形成新的风险，监管部门会根据市场的实际情况，来调整调控政策的力度和节奏。
但是，政策操作的灵活性，并不意味着政策方向的转变。从中长期来看，步骤缓急并没有太多实质性意义。对机构而言，根据去杠杆的政策方向进行更为积极、主动的调整，可能是更好的策略。
鲁政委：从目前的理解来看，还无法确知去杠杆政策的数量目标。如果从定性的角度看，去杠杆要经历“三部曲”：首先是要力求做到耳聪目明，然后是颁布新规范，最后是**处置存量方案。
目前还在第一阶段。当然，在自查、上报的耳聪目明阶段，去杠杆其实已经在进行了，比如，4月份以来NCD（同业存单）的净发行量已是负的；又比如，从最长作为理财基础资产的各类企业债收益率与理财收益率之间的利差看，目前已经回到较高水平完全可以不加杠杆而达到客户收益；还比如，5月份M2增速已跌破10%，从其结构看，主要是“股权及其他投资”开始被压缩，这一可能与委外的压缩密切相关。上述数据显示，金融市场的去杠杆，也已经出现了明显进展。
这些进展主要集中于流动性相对比较高的领域，流动性相对比较差、难以迅速调整的领域，则是去杠杆的攻坚地带。为保证金融市场的平稳，必须要花更多时间来平稳消化。所以，最近已经显示出政策部门正在调整节奏，但节奏的调整并不意味着目标的改变。
在进行微观去杠杆的同时，也不能忽视宏观杠杆率的问题。利率水平越高，宏观去杠杆就越不容易，需要把握好两者的平衡。
俞平康：从去年末到现在，金融去杠杆已经历时两个季度。一个很肯定的答案是，从市场效应和监管表态来看，金融领域的去杠杆至少已行程过半，但实体经济领域的去杠杆还有很长的路要走。美国、欧洲的实体经济去杠杆都至少历时6年以上。从国际经验来看，我们的实体经济去杠杆之路可能才刚刚开始。
实体经济领域的去杠杆周期要多久？有几个不同的情景假设。如果是纯粹依靠市场的力量，那么和欧美市场一样，至少要历经六七年的时间；如果政府推进去杠杆，大概需要3至5年时间；但如果政府去杠杆的思路仅仅是为了防风险、避免风险爆发，这反而可能会延缓去杠杆的周期。
去杠杆有成本
不同领域合理杠杆水平不一
上海证券报：金融去杠杆不是去到零，您认为到什么水平才算合理？
鲁政委：金融天然有杠杆，杠杆去到零，就相当于不再需要金融一级市场、二级市场、衍生品市场的存在。这也会大大降低资源配置效率。但这显然不是政策当局的本意。因此，对金融去杠杆的正确理解是把杠杆控制在合适的范围内，避免出现系统性金融风险。
金融杠杆仿佛车速，开得太慢没效率，开得太快易翻车，关键是要有一个合适的车速。从宏观到微观，以及金融微观的不同领域，合理的杠杆水平要求各不相同；对同一领域，在不同的经济周期和行业周期阶段，杠杆率水平也会存在差异。
俞平康：去杠杆并不是完全去掉杠杆，任何一个经济活动没有杠杆是不可能的。往往经济越繁荣，就越存在加杠杆的内生动力。但我们目前所面临的问题是，杠杆被加在了低效的领域或部门，比如，很多信贷资源不断流向僵尸企业和高能耗、低产出的国有企业，这是不健康的杠杆。此外，金融领域里的资金链条不断被拉长，拉长以后，资金就在金融系统里面空转，输送到实体经济的速度就变得越来越缓慢。
因此，去杠杆的过程，不光是做减法，还要做好加法。金融去杠杆是一个做减法的过程，传导至实体经济则是一个做加法的过程。就好比是大禹治水，不能光“堵漏”，还要进行疏导，这样经济增长的内生动力才会增强。所以真正要解决金融支持实体经济的问题，本质上还是要找到“做加法”的载体。
上海证券报：金融去杠杆的一大目的可否说是为了经济去杠杆？就目前您了解的情况来看，金融去杠杆是否传导到了实体经济？另外，目前普遍反映房贷发放周期长，除了房地产调控因素外，另一重原因是很多银行没额度，这与金融去杠杆是否也有关系？
曾刚：金融去杠杆部分对应着实体经济的去杠杆，尤其是指限制与僵尸企业、信贷政策限制领域（如地方政府融资和房地产业等）相关的各类融资业务。限制这些融资，不仅能够控制信贷扩张，还能有效抑制潜在风险的形成，有助于中长期的金融稳定。对这些融资主体，融资成本上升是抑制其杠杆扩张的必要条件，不宜过度解读。
至于房地产按揭，本身就属于收益比较低的业务品种，加之贷款期限较长，利率风险突出。在资金成本上行的情况下，银行减少对按揭贷款的投放，而将有限的资金投入其他收益更高，流动性更好的资产，是非常正常的选择，不能简单理解为银行缺乏信贷额度。就目前而言，金融去杠杆对一般性企业融资成本的影响还不算明显，未来的情况还需进一步观察。
鲁政委：去杠杆是有成本的，那就是企业融资成本在第一阶段会出现一定的上升。货币政策执行报告披露的第一季度企业贷款加权利率显示，第一季度企业贷款利率较去年末出现了大约相当于一次加息幅度的提升，预计在未来几个季度还将继续提高。在一定的范围内，这种利率的提高有利于“去僵尸”，但如果超出一定的幅度，就可能伤及更多正常的企业。
金融去杠杆应避免操之过急
要给市场消化时间
上海证券报：目前来看，去杠杆的主力在银行，但资本市场反应最明显，可以说，金融去杠杆牵一发而动全身，如果节奏把握不好可能会引发哪些风险？要怎么避免去杠杆引发新风险？
曾刚：金融市场（尤其是债券市场）的运行与货币流动性状况密切相关，本身就是对监管变化反应最为敏感的领域。因此，去杠杆的政策引发债券市场和资本市场的调整并不让人意外。
货币政策转向和监管趋严过程中，流动性风险相对会比较突出。但在过去几年中，中央银行已经建立起比较完备的流动性管理体系，覆盖了各种类型、各种期限的流动性支持工具，完全可以实现对各种流动性风险的管理。在这种背景下，并不存在发生系统性流动性风险的可能。当然，如果各监管机构之间的政策协调进一步完善，相关风险还可以得到更有效的控制。
目前来看，去杠杆对金融机构的影响虽然很直接，但还不至于引发新的风险。反倒是过去几年中，投融资行为比较激进、杠杆水平较高的一些实体企业，由于融资成本显著上升，加之自身的风险抵御能力有限，有可能因为资金链断裂而形成新的信用风险。对此，政策部门应予以关注。
鲁政委：虽然从体量上说，银行业规模最大，但金融去杠杆的主力在银行的说法，并不准确。其实去杠杆的政策要求全面覆盖了所有金融领域。节奏把握不好，容易出现因处置风险而诱发的新风险。要避免这种风险，最为重要的是要“完整”执行“新老划断”，避免片面；同时，要给予市场更多时间去逐步调整消化，避免操之过急。
俞平康：如何避免去杠杆引发新的风险？我认为，要避免“踩一下刹车再放开”的传统一维思路，要避免疾风骤雨似地去杠杆。本质上，有待于可激发经济增长动能的综合性改革措施的**。应温和有效地去杠杆，一方面要坚持去杠杆的大方向，另一方面要及早与市场进行沟通，这是非常有必要的。不能简单地只在金融系统去杠杆，更应从金融支持实体经济的角度出发，做好加法，真正引导资源支持实体经济，这才是当务之急。
我认为，去杠杆的最佳路径就是市场化改革。市场化改革的核心是，引导资源向最有效率的地方，即投入产出最高的地方流动，促进资源的有效分配，这是改革和化解杠杆的核心。
宏观杠杆率（GDP/信贷）的倒数就是资本回报率，当整个资本回报率在不断下降且下降的原因是生产效率越来越低、资源利用率越来越低的时候，在这样的背景下，杠杆率自然会被动抬升。最本质的解决办法就是，提高资源的配置效率、使用效率，这就需要市场化的改革，特别需要国企改革、财税改革等主导的一系列改革的推进。
上海证券报：整个保险业这两年来强调“保险业姓保”，无论是从负债端还是资产端，都体现了去杠杆的监管意图。保险行业是否存在杠杆过高的问题？去杠杆化操作将给保险行业带来哪些影响？如何避免去杠杆率操作过程中可能会对行业和市场的稳定性造成不利影响？
俞平康：总体来说，国内保险业的杠杆率还是比较低的。只是之前一些激进的保险公司通过销售中短存续期产品来进行激进投资，但是随着保监会相关监管政策的**，这些激进保险公司的杠杆得以清理，相对来说，监管规范执行还是比较早的。所以本质上来说，保险系统的经营还是比较规范的。
急速去杠杆已告一段落
监管将多方面引导平稳去杠杆
上海证券报：金融去杠杆对目前金融生态会带来什么影响？预期未来监管方面还会从哪些方面引导金融平稳去杠杆？
鲁政委：金融去杠杆对金融生态的影响主要是：第一，在当前总体仍然是分业监管的体制下，促使不同金融机构回归本源；第二，促使金融行为、产品更加规范、透明；第三，促使金融基础设施加强互联互通，特别是数据统计更为完整全面。
预期未来监管者会从以下方面平稳去杠杆：首先，摸清底数；其次，根据掌握的全局情况，灵活掌握节奏；第三，拉平监管标准，避免监管套利；促使金融产品更加简单化和透明化，确保未来风险可查可控。
俞平康：到目前为止，金融领域的去杠杆至少已行程过半。之后，我们预计信贷政策会维持，未来可能会在地方融资平台、PPP等方面加强监管。总体上看，在债市、资本市场的急速去杠杆已到了告一个段落的时候。
“来来来，发工资”、“下半个月的生活费有着落啦”……昨日，重庆水利电力职业技术学院（以下简称“水电职院”）食堂三楼创业园329室内挤满了学生，该校2016级毕业生、重庆智川农业有限责任公司负责人李红岩正给在他公司兼职的学弟学妹们发工资。少则五六百、多则两三千，发工资的仪式，让学弟学妹们感受成就感，同时也为自己带来创业的满足感。像李红岩这样创业的学生，在重庆水电职院还有很多，他们有想法，学校有政策，他们在学校和老师的帮助下，正一步步地实现自己的创业梦。
创新创业教育不仅培育学生的创新精神，提升学生创业能力，还提升学院整体办学水平和能力。水电职院党委书记陈邦尚表示：“学院以创新创业教育改革为动力，明确要求要把创新创业教育纳入人才培养计划，贯穿人才培养过程的始终。”在水电职院院长吴松看来，创新创业不仅是为了响应国家号召，更是为了学生自身发展，服务重庆的区域经济。
据水电职院副院长王顺克介绍，水电职院现有大学生创业园总面积达1000多平方米，并已成功入驻30个孵化项目和16个培育项目。正在加紧建设4800㎡的集科研、教研、训练、孵化于一体且功能齐全的众创空间，新园区将于今年8月正式投入使用。学院面对全校学生开设线上线下学习的创新创业课程，成立了覆盖全院三分之二学生的创新创业协会，每年遴选一批孵化项目和培育项目，学院组织专门教师指导学生创业项目，确保同学们的创业梦想能付诸实践。
设立专项资金培训创业导师 专业师资为创业护航
“创业过程中比较艰辛，一开始因为自己的经营不善导致公司开始亏空，是水利工程系梁老师用准备买房的钱私人垫资为公司度过难关；学院对我们进行公司经营方面的培训，学院和老师的帮助让我度过了几次创业过程中很大的挫折。”已经毕业的李红岩回忆起在校时期的创业经历时说。
据王顺克副院长介绍，学院主要以水利水电为特色，学院正着力打造以专业为特色，以行业为优势，集教学、培训、孵化为一体的创业示范基地。学院在2015年底成立了大学生创新创业教育工作领导小组，由学院院长任小组长，统筹管理全院学生的创新创业工作。聘请校内外有丰富创业工作经验的企业家，组建成大学生创新创业专家指导委员会，作为大学生创新创业专家咨询和指导教师。
据了解，学院设立50万专项资金用于创业导师的专业培训。组建一支60人规模的由校内专职教师、辅导员、管理干部和外聘导师组成的实践经验丰富、业务能力强、结构合理的创新创业指导团队，并建立对应的聘任、考核和评价制度。学院去年安排20名教师赴北京培训，学院还聘请有丰富经验和创业资源的企业家、职业经理人、天使投资人和专家学者作为兼职创业导师。学生创新能力和素质的培养直接挂钩相关指导老师、辅导员、教学系部的相应考核，与绩效工资分配挂钩。
“这支专业的导师团队中80%人员实际参与了学生创业项目的指导工作。”王顺克副院长介绍。副教授常允艳老师指导的重庆拓达测绘有限责任公司已达成与重庆市地质矿产勘查开发局合作意向，完成了合作协议的签订。国家二级心理咨询师、国家二级创业指导师胡远芬指导的“城口野生土蜂蜜”大学生创业项目，目前已注册经营并被城口政府纳入典型微企做宣传，年利润约50万元。
普适教育重点培养
专业教育促学生成长
四川广元小伙张恒，是水电职院水利系大二学生，利用课余时间在同系师兄创办的教育咨询公司里兼职，负责外联，主要是和客户对接，从大一到现在，便再没伸手向父母要生活费。据他介绍，刚上大学的时候，他还是一个十分腼腆的人，只要是跟陌生人说话就会脸红，现在就算是面对陌生人，也能侃侃而谈。他将自己的改变和成长归功于学校的创新创业教育。
“学院开展了覆盖全校的创新创业普适教育，并针对创业积极的学生开展创业骨干培训营，开展50人规模的创业精英培训班，旨在重点培训部分学生的创新创业能力。”水电职院吴松院长介绍。学院每年投资不少于100万元与著名教育机构万学集团开展合作，辅助学院建设先进的创新创业教育体系，建设互联网+专业的创新创业教育管理干部与师资队伍。
据了解，学院还专门设置创新创业培训学院，主要负责全院学生创新创业素质和能力的拓展训练、负责组织年度学院大学生创新创业大赛，遴选孵化园培训项目，创办运行“创客沙龙·半月谈”论坛，目前已经举办33期创客沙龙。 不仅课上教授创新创业知识，课下的创新创业社团也为学生提供了创业模拟和实战的机会。学院成立了覆盖全院三分之二学生的创新创业协会，广泛吸收具有创新创业潜力的或创新创业爱好的学生开展创新创业沙龙、创新创业大讲坛、创新创业辅导培训，积极搭建各类对话交流平台，为学生创新创业提供交流经验、展示成果、共享资源的机会。
投资700万建设众创空间
专项资金服务创客团队
目前，水电职院已拥有创业示范基地与众创空间融为一体的大学生创业园，总面积达1000多平方米，初具规模，基地内各类办公桌椅、电脑等服务设施和服务功能将逐渐完善，并已有22个入驻项目完成工商注册。
咖啡书屋、创业体验区、路演厅、创业街、跳蚤市场……一站式服务功能齐全，这是水电职院目前投资700多万元正在建设的众创空间，共计4800平米，多要素构成的富有水文化特色的大学生创业实践基地即将在今年8月正式投入使用。
“学院将创新创业经费纳入年度预算并保证足额及时到位，作为专项资金支持大学生创业基地建设。专门设置每年100万元扶持基金，并设立30万办公经费。每个入驻孵化园的创业项目每年将给予2万元的帮扶基金。”水电职院学工部部长陈卫国表示。
据陈部长介绍，近年来，学校借助创业大赛、创新创业项目来点燃学生的创业激情。学校每年设置专项资金用于大学生创新创业训练和实践，激发学生广泛开展项目立项训练。2015年7月，由该校学生组成的创业团队以“城口县野生土蜂蜜销售项目”参加“中国创翼”（2015）青年创业创新大赛，荣获“银翼”奖。2015年7月，学院招生就业处和院团委共同推出的创业项目“孟家湾土蜂蜜”顺利通过初赛、复赛，最后以优异的成绩进入西南片区总决赛。2016年6月，该校创业团队在2016年“创青春”全国大学生创业大赛重庆赛区中获得2个金奖，三个铜奖的佳绩。该校建筑工程系在读大三学生盛书苇众筹40万办稻草节，接待了超过2万名游客，受到社会的广泛关注。
闲来无事，读书看报，无意间看见这样一则充满哲理的笑话：说一个年轻人搭出租车去外地出差，一路上非常不顺，接连遇到好几个红灯，眼看就要到目的地了，却又遇上红灯，而且长达90秒的等候，年轻人不免牢骚满腹地责骂道：“唉，今天真是倒霉透顶了，一路红灯，老是最后一名差一步！”这时，旁边的老司机淡然一笑道：“小伙子，我觉得一点也不倒霉，老天很公平，你要这样想，今天这一路上，绿灯亮起时我们总是第一个走啊！”听完老司机的话，让人堵塞拥挤的心不由猛地明亮宽敞了起来，想必小伙子心里的怨气也会削减不少，而能脱口而出如此睿智的回答，如果不是对生活充满了乐观和豁达，又岂能顿悟？
这，就是生活的智慧。老司机只是稍微让思维转了个弯，便让黯淡的生活有了另一番明媚的景象。
一个朋友，“元旦”假期来我所在的城市游玩，电话里，他信誓旦旦地告诉我说火车下午六点到，于是，我五点半就赶往火车站接人，可是紧等慢等，都六点半了火车也没到，我焦急得直跺脚，心里烦躁极了，最后，火车竟晚点了整整一个小时。看见朋友风尘仆仆地从出站口走出来，我正准备先骂几句牢骚话替他解气呢，哪知，朋友却兴奋地寒暄道：“呵呵，这次又赚铁道部便宜了，只掏了8个小时的钱却坐了9个小时的火车。”我一愣，半晌，才平静下来。
说实话，我很钦佩这个朋友，羡慕他有如此乐观的心态，只是机智地让思维转了个弯，不仅使自己一路的舟车劳顿消失无遗，也使我这个接车人心中的怨愤减轻不少。
翌日，陪这位朋友去市里最繁华的钟鼓楼广场转悠。由于是节假日，游人很多，各商家卖场也是乘机大肆做宣传，走了不到100米，手中便塞满了五花八门的促销广告单，正寻思着找个垃圾桶把废纸扔了，冷不防发现前面路旁正放着两个敞口的**袋，里面装满了杂物，遂把手中的广告单页丢了进去。本以为这是广场环卫部门临时准备的应急垃圾桶，猛然发现旁边一个农民工模样的中年男人对我点头致谢——原来，这是一个拾荒人的“智慧创举”。
惊叹之余，不免赞赏起他来：同样是捡垃圾，在别的拾荒者四处奔波甚至躬身伸手去掏肮脏垃圾桶的时候，他却巧妙地让思维转了个弯，变被动为主动，收获亦比别人多得多。
说实话，这都是我们日常生活中一些很常见的小事，可是由于事情的主人公让思维转了一个弯，给生活加入了智慧，却收获了意想不到的结果，也使我们这些局外人有种醍醐灌顶、茅塞顿开的感悟。
我们常常感叹压力太大，生活很累；喟叹命运对自己不济，社会对自己不公，殊不知，有时候，在日常生活和工作中，只要我们能给生活加入智慧，让思维转个弯，便能柳暗花明，获得另一番蔚蓝的天空。
至今都很喜欢这句名言：播下一种思想，收获一种行为；播下一种行为，收获一种习惯；播下一种习惯，收获一种性格；播下一种性格，收获一种命运。它很好地诠释了思维与命运之间的关系。人生大势，成败与否，在乎一心。我们每个人都在用自己的思维和理念来决定自己的生活状态，并诠释将来的成功、失败或者命运。
一直以来，我以为美丽的东西当如花之玫瑰，马之赤兔，人之西施，却不曾想到，原来，生活的智慧也能如此美丽动人！
去杠杆已取得初步成效
监管部门正调整节奏
上海证券报：金融去杠杆目前处于什么阶段？从金融去杠杆引发的市场效应以及监管层的表态来看，是不是步骤可能有所放缓？
曾刚：首先要明确的是，金融去杠杆并不是指金融业规模收缩或对实体经济信贷支持力度的下降，也不是指对所有金融业务和所有领域不作区分地进行限制。
在我们看来，金融去杠杆的提法，应从两个方面理解：一是金融业的规模扩张速度与实体经济发展相适应，这意味着货币信贷增长应维持在一个合理水平以内。二是压缩与实体经济无关的不当创新，尤其是对以监管套利为目的的各类业务，应加大治理力度，逐步消化存量、严控增量。
就以上两个目标而言，今年以来的金融去杠杆已经取得了初步的成效。货币信贷增长方面，广义货币增速明显下降，影子银行的信用扩张效应已得到有效遏制。不当创新方面，随着市场利率中枢的上行以及监管强化，也得到了有效抑制，业务增速明显下降。不过，考虑到存量业务的消化需要一定时间，现有政策方向仍会持续。
在监管趋严、货币政策转向稳健中性的过程中，原有的扩张速度较快或套利业务比较激进的机构，在短期内会感受到较大的压力，进而对整个市场的情绪也会产生影响，可能导致市场波动的加大。为避免去杠杆过程中形成新的风险，监管部门会根据市场的实际情况，来调整调控政策的力度和节奏。
但是，政策操作的灵活性，并不意味着政策方向的转变。从中长期来看，步骤缓急并没有太多实质性意义。对机构而言，根据去杠杆的政策方向进行更为积极、主动的调整，可能是更好的策略。
鲁政委：从目前的理解来看，还无法确知去杠杆政策的数量目标。如果从定性的角度看，去杠杆要经历“三部曲”：首先是要力求做到耳聪目明，然后是颁布新规范，最后是**处置存量方案。
目前还在第一阶段。当然，在自查、上报的耳聪目明阶段，去杠杆其实已经在进行了，比如，4月份以来NCD（同业存单）的净发行量已是负的；又比如，从最长作为理财基础资产的各类企业债收益率与理财收益率之间的利差看，目前已经回到较高水平完全可以不加杠杆而达到客户收益；还比如，5月份M2增速已跌破10%，从其结构看，主要是“股权及其他投资”开始被压缩，这一可能与委外的压缩密切相关。上述数据显示，金融市场的去杠杆，也已经出现了明显进展。
这些进展主要集中于流动性相对比较高的领域，流动性相对比较差、难以迅速调整的领域，则是去杠杆的攻坚地带。为保证金融市场的平稳，必须要花更多时间来平稳消化。所以，最近已经显示出政策部门正在调整节奏，但节奏的调整并不意味着目标的改变。
在进行微观去杠杆的同时，也不能忽视宏观杠杆率的问题。利率水平越高，宏观去杠杆就越不容易，需要把握好两者的平衡。
俞平康：从去年末到现在，金融去杠杆已经历时两个季度。一个很肯定的答案是，从市场效应和监管表态来看，金融领域的去杠杆至少已行程过半，但实体经济领域的去杠杆还有很长的路要走。美国、欧洲的实体经济去杠杆都至少历时6年以上。从国际经验来看，我们的实体经济去杠杆之路可能才刚刚开始。
实体经济领域的去杠杆周期要多久？有几个不同的情景假设。如果是纯粹依靠市场的力量，那么和欧美市场一样，至少要历经六七年的时间；如果政府推进去杠杆，大概需要3至5年时间；但如果政府去杠杆的思路仅仅是为了防风险、避免风险爆发，这反而可能会延缓去杠杆的周期。
去杠杆有成本
不同领域合理杠杆水平不一
上海证券报：金融去杠杆不是去到零，您认为到什么水平才算合理？
鲁政委：金融天然有杠杆，杠杆去到零，就相当于不再需要金融一级市场、二级市场、衍生品市场的存在。这也会大大降低资源配置效率。但这显然不是政策当局的本意。因此，对金融去杠杆的正确理解是把杠杆控制在合适的范围内，避免出现系统性金融风险。
金融杠杆仿佛车速，开得太慢没效率，开得太快易翻车，关键是要有一个合适的车速。从宏观到微观，以及金融微观的不同领域，合理的杠杆水平要求各不相同；对同一领域，在不同的经济周期和行业周期阶段，杠杆率水平也会存在差异。
俞平康：去杠杆并不是完全去掉杠杆，任何一个经济活动没有杠杆是不可能的。往往经济越繁荣，就越存在加杠杆的内生动力。但我们目前所面临的问题是，杠杆被加在了低效的领域或部门，比如，很多信贷资源不断流向僵尸企业和高能耗、低产出的国有企业，这是不健康的杠杆。此外，金融领域里的资金链条不断被拉长，拉长以后，资金就在金融系统里面空转，输送到实体经济的速度就变得越来越缓慢。
因此，去杠杆的过程，不光是做减法，还要做好加法。金融去杠杆是一个做减法的过程，传导至实体经济则是一个做加法的过程。就好比是大禹治水，不能光“堵漏”，还要进行疏导，这样经济增长的内生动力才会增强。所以真正要解决金融支持实体经济的问题，本质上还是要找到“做加法”的载体。
上海证券报：金融去杠杆的一大目的可否说是为了经济去杠杆？就目前您了解的情况来看，金融去杠杆是否传导到了实体经济？另外，目前普遍反映房贷发放周期长，除了房地产调控因素外，另一重原因是很多银行没额度，这与金融去杠杆是否也有关系？
曾刚：金融去杠杆部分对应着实体经济的去杠杆，尤其是指限制与僵尸企业、信贷政策限制领域（如地方政府融资和房地产业等）相关的各类融资业务。限制这些融资，不仅能够控制信贷扩张，还能有效抑制潜在风险的形成，有助于中长期的金融稳定。对这些融资主体，融资成本上升是抑制其杠杆扩张的必要条件，不宜过度解读。
至于房地产按揭，本身就属于收益比较低的业务品种，加之贷款期限较长，利率风险突出。在资金成本上行的情况下，银行减少对按揭贷款的投放，而将有限的资金投入其他收益更高，流动性更好的资产，是非常正常的选择，不能简单理解为银行缺乏信贷额度。就目前而言，金融去杠杆对一般性企业融资成本的影响还不算明显，未来的情况还需进一步观察。
鲁政委：去杠杆是有成本的，那就是企业融资成本在第一阶段会出现一定的上升。货币政策执行报告披露的第一季度企业贷款加权利率显示，第一季度企业贷款利率较去年末出现了大约相当于一次加息幅度的提升，预计在未来几个季度还将继续提高。在一定的范围内，这种利率的提高有利于“去僵尸”，但如果超出一定的幅度，就可能伤及更多正常的企业。
金融去杠杆应避免操之过急
要给市场消化时间
上海证券报：目前来看，去杠杆的主力在银行，但资本市场反应最明显，可以说，金融去杠杆牵一发而动全身，如果节奏把握不好可能会引发哪些风险？要怎么避免去杠杆引发新风险？
曾刚：金融市场（尤其是债券市场）的运行与货币流动性状况密切相关，本身就是对监管变化反应最为敏感的领域。因此，去杠杆的政策引发债券市场和资本市场的调整并不让人意外。
货币政策转向和监管趋严过程中，流动性风险相对会比较突出。但在过去几年中，中央银行已经建立起比较完备的流动性管理体系，覆盖了各种类型、各种期限的流动性支持工具，完全可以实现对各种流动性风险的管理。在这种背景下，并不存在发生系统性流动性风险的可能。当然，如果各监管机构之间的政策协调进一步完善，相关风险还可以得到更有效的控制。
目前来看，去杠杆对金融机构的影响虽然很直接，但还不至于引发新的风险。反倒是过去几年中，投融资行为比较激进、杠杆水平较高的一些实体企业，由于融资成本显著上升，加之自身的风险抵御能力有限，有可能因为资金链断裂而形成新的信用风险。对此，政策部门应予以关注。
鲁政委：虽然从体量上说，银行业规模最大，但金融去杠杆的主力在银行的说法，并不准确。其实去杠杆的政策要求全面覆盖了所有金融领域。节奏把握不好，容易出现因处置风险而诱发的新风险。要避免这种风险，最为重要的是要“完整”执行“新老划断”，避免片面；同时，要给予市场更多时间去逐步调整消化，避免操之过急。
俞平康：如何避免去杠杆引发新的风险？我认为，要避免“踩一下刹车再放开”的传统一维思路，要避免疾风骤雨似地去杠杆。本质上，有待于可激发经济增长动能的综合性改革措施的**。应温和有效地去杠杆，一方面要坚持去杠杆的大方向，另一方面要及早与市场进行沟通，这是非常有必要的。不能简单地只在金融系统去杠杆，更应从金融支持实体经济的角度出发，做好加法，真正引导资源支持实体经济，这才是当务之急。
我认为，去杠杆的最佳路径就是市场化改革。市场化改革的核心是，引导资源向最有效率的地方，即投入产出最高的地方流动，促进资源的有效分配，这是改革和化解杠杆的核心。
宏观杠杆率（GDP/信贷）的倒数就是资本回报率，当整个资本回报率在不断下降且下降的原因是生产效率越来越低、资源利用率越来越低的时候，在这样的背景下，杠杆率自然会被动抬升。最本质的解决办法就是，提高资源的配置效率、使用效率，这就需要市场化的改革，特别需要国企改革、财税改革等主导的一系列改革的推进。
上海证券报：整个保险业这两年来强调“保险业姓保”，无论是从负债端还是资产端，都体现了去杠杆的监管意图。保险行业是否存在杠杆过高的问题？去杠杆化操作将给保险行业带来哪些影响？如何避免去杠杆率操作过程中可能会对行业和市场的稳定性造成不利影响？
俞平康：总体来说，国内保险业的杠杆率还是比较低的。只是之前一些激进的保险公司通过销售中短存续期产品来进行激进投资，但是随着保监会相关监管政策的**，这些激进保险公司的杠杆得以清理，相对来说，监管规范执行还是比较早的。所以本质上来说，保险系统的经营还是比较规范的。
急速去杠杆已告一段落
监管将多方面引导平稳去杠杆
上海证券报：金融去杠杆对目前金融生态会带来什么影响？预期未来监管方面还会从哪些方面引导金融平稳去杠杆？
鲁政委：金融去杠杆对金融生态的影响主要是：第一，在当前总体仍然是分业监管的体制下，促使不同金融机构回归本源；第二，促使金融行为、产品更加规范、透明；第三，促使金融基础设施加强互联互通，特别是数据统计更为完整全面。
预期未来监管者会从以下方面平稳去杠杆：首先，摸清底数；其次，根据掌握的全局情况，灵活掌握节奏；第三，拉平监管标准，避免监管套利；促使金融产品更加简单化和透明化，确保未来风险可查可控。
俞平康：到目前为止，金融领域的去杠杆至少已行程过半。之后，我们预计信贷政策会维持，未来可能会在地方融资平台、PPP等方面加强监管。总体上看，在债市、资本市场的急速去杠杆已到了告一个段落的时候。
“来来来，发工资”、“下半个月的生活费有着落啦”……昨日，重庆水利电力职业技术学院（以下简称“水电职院”）食堂三楼创业园329室内挤满了学生，该校2016级毕业生、重庆智川农业有限责任公司负责人李红岩正给在他公司兼职的学弟学妹们发工资。少则五六百、多则两三千，发工资的仪式，让学弟学妹们感受成就感，同时也为自己带来创业的满足感。像李红岩这样创业的学生，在重庆水电职院还有很多，他们有想法，学校有政策，他们在学校和老师的帮助下，正一步步地实现自己的创业梦。
创新创业教育不仅培育学生的创新精神，提升学生创业能力，还提升学院整体办学水平和能力。水电职院党委书记陈邦尚表示：“学院以创新创业教育改革为动力，明确要求要把创新创业教育纳入人才培养计划，贯穿人才培养过程的始终。”在水电职院院长吴松看来，创新创业不仅是为了响应国家号召，更是为了学生自身发展，服务重庆的区域经济。
据水电职院副院长王顺克介绍，水电职院现有大学生创业园总面积达1000多平方米，并已成功入驻30个孵化项目和16个培育项目。正在加紧建设4800㎡的集科研、教研、训练、孵化于一体且功能齐全的众创空间，新园区将于今年8月正式投入使用。学院面对全校学生开设线上线下学习的创新创业课程，成立了覆盖全院三分之二学生的创新创业协会，每年遴选一批孵化项目和培育项目，学院组织专门教师指导学生创业项目，确保同学们的创业梦想能付诸实践。
设立专项资金培训创业导师 专业师资为创业护航
“创业过程中比较艰辛，一开始因为自己的经营不善导致公司开始亏空，是水利工程系梁老师用准备买房的钱私人垫资为公司度过难关；学院对我们进行公司经营方面的培训，学院和老师的帮助让我度过了几次创业过程中很大的挫折。”已经毕业的李红岩回忆起在校时期的创业经历时说。
据王顺克副院长介绍，学院主要以水利水电为特色，学院正着力打造以专业为特色，以行业为优势，集教学、培训、孵化为一体的创业示范基地。学院在2015年底成立了大学生创新创业教育工作领导小组，由学院院长任小组长，统筹管理全院学生的创新创业工作。聘请校内外有丰富创业工作经验的企业家，组建成大学生创新创业专家指导委员会，作为大学生创新创业专家咨询和指导教师。
据了解，学院设立50万专项资金用于创业导师的专业培训。组建一支60人规模的由校内专职教师、辅导员、管理干部和外聘导师组成的实践经验丰富、业务能力强、结构合理的创新创业指导团队，并建立对应的聘任、考核和评价制度。学院去年安排20名教师赴北京培训，学院还聘请有丰富经验和创业资源的企业家、职业经理人、天使投资人和专家学者作为兼职创业导师。学生创新能力和素质的培养直接挂钩相关指导老师、辅导员、教学系部的相应考核，与绩效工资分配挂钩。
“这支专业的导师团队中80%人员实际参与了学生创业项目的指导工作。”王顺克副院长介绍。副教授常允艳老师指导的重庆拓达测绘有限责任公司已达成与重庆市地质矿产勘查开发局合作意向，完成了合作协议的签订。国家二级心理咨询师、国家二级创业指导师胡远芬指导的“城口野生土蜂蜜”大学生创业项目，目前已注册经营并被城口政府纳入典型微企做宣传，年利润约50万元。
普适教育重点培养
专业教育促学生成长
四川广元小伙张恒，是水电职院水利系大二学生，利用课余时间在同系师兄创办的教育咨询公司里兼职，负责外联，主要是和客户对接，从大一到现在，便再没伸手向父母要生活费。据他介绍，刚上大学的时候，他还是一个十分腼腆的人，只要是跟陌生人说话就会脸红，现在就算是面对陌生人，也能侃侃而谈。他将自己的改变和成长归功于学校的创新创业教育。
“学院开展了覆盖全校的创新创业普适教育，并针对创业积极的学生开展创业骨干培训营，开展50人规模的创业精英培训班，旨在重点培训部分学生的创新创业能力。”水电职院吴松院长介绍。学院每年投资不少于100万元与著名教育机构万学集团开展合作，辅助学院建设先进的创新创业教育体系，建设互联网+专业的创新创业教育管理干部与师资队伍。
据了解，学院还专门设置创新创业培训学院，主要负责全院学生创新创业素质和能力的拓展训练、负责组织年度学院大学生创新创业大赛，遴选孵化园培训项目，创办运行“创客沙龙·半月谈”论坛，目前已经举办33期创客沙龙。 不仅课上教授创新创业知识，课下的创新创业社团也为学生提供了创业模拟和实战的机会。学院成立了覆盖全院三分之二学生的创新创业协会，广泛吸收具有创新创业潜力的或创新创业爱好的学生开展创新创业沙龙、创新创业大讲坛、创新创业辅导培训，积极搭建各类对话交流平台，为学生创新创业提供交流经验、展示成果、共享资源的机会。
投资700万建设众创空间
专项资金服务创客团队
目前，水电职院已拥有创业示范基地与众创空间融为一体的大学生创业园，总面积达1000多平方米，初具规模，基地内各类办公桌椅、电脑等服务设施和服务功能将逐渐完善，并已有22个入驻项目完成工商注册。
咖啡书屋、创业体验区、路演厅、创业街、跳蚤市场……一站式服务功能齐全，这是水电职院目前投资700多万元正在建设的众创空间，共计4800平米，多要素构成的富有水文化特色的大学生创业实践基地即将在今年8月正式投入使用。
“学院将创新创业经费纳入年度预算并保证足额及时到位，作为专项资金支持大学生创业基地建设。专门设置每年100万元扶持基金，并设立30万办公经费。每个入驻孵化园的创业项目每年将给予2万元的帮扶基金。”水电职院学工部部长陈卫国表示。
据陈部长介绍，近年来，学校借助创业大赛、创新创业项目来点燃学生的创业激情。学校每年设置专项资金用于大学生创新创业训练和实践，激发学生广泛开展项目立项训练。2015年7月，由该校学生组成的创业团队以“城口县野生土蜂蜜销售项目”参加“中国创翼”（2015）青年创业创新大赛，荣获“银翼”奖。2015年7月，学院招生就业处和院团委共同推出的创业项目“孟家湾土蜂蜜”顺利通过初赛、复赛，最后以优异的成绩进入西南片区总决赛。2016年6月，该校创业团队在2016年“创青春”全国大学生创业大赛重庆赛区中获得2个金奖，三个铜奖的佳绩。该校建筑工程系在读大三学生盛书苇众筹40万办稻草节，接待了超过2万名游客，受到社会的广泛关注。
闲来无事，读书看报，无意间看见这样一则充满哲理的笑话：说一个年轻人搭出租车去外地出差，一路上非常不顺，接连遇到好几个红灯，眼看就要到目的地了，却又遇上红灯，而且长达90秒的等候，年轻人不免牢骚满腹地责骂道：“唉，今天真是倒霉透顶了，一路红灯，老是最后一名差一步！”这时，旁边的老司机淡然一笑道：“小伙子，我觉得一点也不倒霉，老天很公平，你要这样想，今天这一路上，绿灯亮起时我们总是第一个走啊！”听完老司机的话，让人堵塞拥挤的心不由猛地明亮宽敞了起来，想必小伙子心里的怨气也会削减不少，而能脱口而出如此睿智的回答，如果不是对生活充满了乐观和豁达，又岂能顿悟？
这，就是生活的智慧。老司机只是稍微让思维转了个弯，便让黯淡的生活有了另一番明媚的景象。
一个朋友，“元旦”假期来我所在的城市游玩，电话里，他信誓旦旦地告诉我说火车下午六点到，于是，我五点半就赶往火车站接人，可是紧等慢等，都六点半了火车也没到，我焦急得直跺脚，心里烦躁极了，最后，火车竟晚点了整整一个小时。看见朋友风尘仆仆地从出站口走出来，我正准备先骂几句牢骚话替他解气呢，哪知，朋友却兴奋地寒暄道：“呵呵，这次又赚铁道部便宜了，只掏了8个小时的钱却坐了9个小时的火车。”我一愣，半晌，才平静下来。
说实话，我很钦佩这个朋友，羡慕他有如此乐观的心态，只是机智地让思维转了个弯，不仅使自己一路的舟车劳顿消失无遗，也使我这个接车人心中的怨愤减轻不少。
翌日，陪这位朋友去市里最繁华的钟鼓楼广场转悠。由于是节假日，游人很多，各商家卖场也是乘机大肆做宣传，走了不到100米，手中便塞满了五花八门的促销广告单，正寻思着找个垃圾桶把废纸扔了，冷不防发现前面路旁正放着两个敞口的**袋，里面装满了杂物，遂把手中的广告单页丢了进去。本以为这是广场环卫部门临时准备的应急垃圾桶，猛然发现旁边一个农民工模样的中年男人对我点头致谢——原来，这是一个拾荒人的“智慧创举”。
惊叹之余，不免赞赏起他来：同样是捡垃圾，在别的拾荒者四处奔波甚至躬身伸手去掏肮脏垃圾桶的时候，他却巧妙地让思维转了个弯，变被动为主动，收获亦比别人多得多。
说实话，这都是我们日常生活中一些很常见的小事，可是由于事情的主人公让思维转了一个弯，给生活加入了智慧，却收获了意想不到的结果，也使我们这些局外人有种醍醐灌顶、茅塞顿开的感悟。
我们常常感叹压力太大，生活很累；喟叹命运对自己不济，社会对自己不公，殊不知，有时候，在日常生活和工作中，只要我们能给生活加入智慧，让思维转个弯，便能柳暗花明，获得另一番蔚蓝的天空。
至今都很喜欢这句名言：播下一种思想，收获一种行为；播下一种行为，收获一种习惯；播下一种习惯，收获一种性格；播下一种性格，收获一种命运。它很好地诠释了思维与命运之间的关系。人生大势，成败与否，在乎一心。我们每个人都在用自己的思维和理念来决定自己的生活状态，并诠释将来的成功、失败或者命运。
一直以来，我以为美丽的东西当如花之玫瑰，马之赤兔，人之西施，却不曾想到，原来，生活的智慧也能如此美丽动人！
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